Так вот, почему я мало пишу. Сейчас то пишу часто, но вот когда были большие перерывы. Во первых мне просто нечего писать, а во вторых я переходил в режим чтения и писал в сообщество. Как же так вышло што я вообще оказался в атеистическом сообществе, если совсем недавно я писал огромный пост про веру религию и если я вообще не состою в сообществах?
А хрен его знает. Самому интересно. Попробую разобраться и расписать.
много букв и откровенийИтак, я вроде как был чуваком верующим, но старался держать своё мнение при себе и не быть фанатичным. Например, по дневнику полному пентаграмм, такого явно не скажеш. Да и сам я никогда этого открыто не заявлял. А зачем? С критикой религии периодически спорил. Ну как спорил, тупая вера в науку такой же фанатизм, не все беды мира от религии, ошибки людей не значат што учение плохое, ну и тд. Во што же верил я сам?, трудно сказать. По всей видимости в христианского Бога. Такого, знаете, суперского, офигенного, а не просто дедок на облаке. Такого абсолютного. Поэтому когда слышал чё то вроде -"как премудро устроено, што на земле есть вода и кислород для жизни!" я думал - пфф... Ежели вы верите в творение, так богу могло быть до лампочки на воду и кислород, была бы не белковая жизнь, а какая то ещё. Тоже самое о прекрасности мира, да тут могли быть деревья в виде говна, вы бы и тогда говорили што это красота и гармония? Ну да ладно, это уже скорее критика. Конешно, в детстве я верил в гораздо большее число вещей, причём именно вещей. Ну это же весело. Защитный мелок, как в "вие", всякие заклинательные молитвы ну и тд. Это всё связано с нечистью, а нечисть я всегда любил. А потом я очень много всего читал, узнавал, смотрел, и надо сказать што церковь последнее время хорошо поумнела. Если в девяностые был полный ад и попы несли дремучую суеверную ересь, типа собака нечистое животное их в доме не держат и тд, то потом откровенных придурков позатыкали и стали следить што бы кто то пообразованнее выступал и печатался. И начался так скажем, виток борьбы с суевериями. И вот эти более серьезные богословские мысли очень хорошо легли на моё собственное мировоззрение, одновременно и изменив его и совпав с ним. Ведь очевидно што без разницы какой рукой ты поставиш свечку, если Христос осуждал фарисейство. Ну и любой другой пример. Церковь решила показать што не совсем уж она дремучая, стала как то полиберальней, бабки то умирают, а новых пенсионеров ждать ещё долго. Появился Кураев, который то рекламировал гаре потера (не фанат) и властелин колец (норм), то лез к рокерам, рекламируя "алису" и неся ахинею со сцены, то говорил -узбагойтесь, "мастер и маргарита" не вызовет сотону. А ведь многие до сих пор уверены што Булгакова и Гоголя нельзя читать, они же сатанисты. Понятно што Кураев это такой миссионер для мирской молодёжи, но сама идея не делить на чёрное и белое по принципу не читал но осуждаю, уже хороша. А потом появился телеканал Союз и лекции профессора Осипова, которые могут вызвать нехилый будапешт у среднестатистического верующего, особенно если это фанатичный неофит. Заявления о том што крещение не защитный ритуал, што оно должно быть осознанным выбором. Што венчание это прошение благословения и обещание, а не магическая фигня што бы муж не гулял. Што внешняя церковная жизнь это только помощь для внутренней духовной работы. Што отчитки вредны. Што священник может давать только советы, а не приказы. Ну и так далее. Очень интересно, я бы всем советовал ознакомиться. Нормальный христианский подход, без суеверий, без язычества. Я ж говорю, большинство православных охренеют от такого. И вот это мне понравилось, што ко всему надо подходить разумно.
Правда дойдя до разумности, нужно двигать дальше по духовности, а это мне уже лень. Я же не хочу ни в попы, ни в монахи, ни чего то там эдакого. И вот я думал думал и пришёл к тому што я не понимаю, а чего вобще от меня надо. От меня надо што бы я был хорошим, а зачем? Што бы меня пустили в рай, а зачем? Што вобще такое рай и собственно, а на хрен он мне нужен? Чё то я нигде внятного ответа не видел. Рай нужен што бы спастись из ада, ведь ад это плохо. И вообще, христиане стремятся не в рай (типа это плохо, это корысть), а к самому Богу. Ну ок. И зачем мне к нему стремиться? Чё ему от меня надо? Если это такой любящий родитель, то это какой то хреновый родитель, которому надо што бы дети всё время сидели возле него и ему кланялись. А если повернутся куда то, значит надо им врезать по башке и наорать ЛЮБИ МЕНЯ СУКА! А если ребенок скажет -"хи хи, а папка дурак" то его надо отметелить пинками, а все его братья должны дать ему в лоб и сказать -папка нас любит, а ты молчи, а то опять накажет для вразумления. Хреновый родитель какой то, нет? На это обычно отвечают -ну это же всё для нашей пользы, ведь жизнь то она ничего не значит, а главное што потом.
Ощущение того што жизнь ничё не значит и зачем што то делать если всё равно мы все умрём, очень на меня давило одно время. В самом деле, а зачем? Всё неважно, всё бессмысленно, всё равно жизнь ничего не значит. Но надо же чё то найти в жизни, найти смысл, типа зачем ты тут. Вот я искал. Точнее просто думал об этом. Типа, ну я жду когда же я пойму чего Ему от меня надо. Не буду бездумно выполнять всякие традиции, если Он такой умный, добрый и всё знает, то меня поймёт и наши отношения это наше дело, вот встретимся тогда и разберёмся. Как то так. Или вот опять про рай. Есть мнение што это такое состояние. Типа вот ты умираеш и "в чём застал в том и судит". То есть если ты гориш гневом то и будеш им гореть. Если ты унылое гавно ну и будеш сидеть в тоске. И так далее. А вот всякие там святые, которые считают себя гавном и способны радоваться всегда и всему, как дебилы, вот они будут в раю. Они же уже всегда и всему рады и Богу благодарны. А без тела эти все чувства усилятся. И вот я думаю, извините, но если цель довести себя до состояния умственноотсталой внутренней радости при внешнем мазохизме и в этом состоянии умереть, то зачем вам вообще бог? Выкиньте его и будет буддизм. Ах нет, бог нужен, а буддизм глупый, там растворение в нирване, а тут у нас останется личность. Ну круто. Вы ещё письками померяйтесь у кого иллюзии круче. Буддизм сосёт, там нирвана какая то, а мы круты у нас рай с блэкджеком и шлюхами. А хотя нет, это у мусульман. Ну значит с Богом и ангелами.
А ещё я начал любить блэк метал. Если кто не в курсе, это такой жанр где в каждой второй песне хуесосят религию. Да уж, непросто мне было, лол. От ярко выраженных ругателей приходилось отказываться. Выбирал и по обложкам и по названиям. Но я и щас думаю што ***реальная суть и сила блэк метала это тьма и смерть в духовном плане. А не гуро и бласфеми как в других жанрах. Именно через себя, ближе к депрессиву, с таким шизанутым взглядом на вещи, такого одиночки, как у Дэда. Короче Live in Leipzig и Transilvanian Hunger. Ибо Only Death Is Real.
А ещё, на фоне всего этого у меня было такое ощущение што я стою на краю. Ну я сам себя доводил до такого, и музыкой и фантазией, воображением. Типа чувства всякие тёмные внутренние. Нашёл тоже чем развлекаться, лол. Полное ощущение было што вот прям всё, стою на обрыве, один шаг и я не знаю чё там дальше в этой пропасти. Так вот к чему это я, это всё немного не то, это скорее мои личные заскоки, но ещё было и другое ощущение. Чувство што тебя поглощает тьма. Когда ты постоянно слышиш про бесов и когда они вобщем то вписаны в твою картину мира, почему бы не поверить што они совсем рядом? Однажды на экскурсии в монастыре я взял в лавке книгу полистать, там у автора кругом были бесы. На одежде, на вещах, от музыки. Всё што угодно он объяснял бесами и беснованием. Фу какая ересь, чушь и суеверие, подумал я. И как только такой бред продают в монастыре? Однако, даже такое отношение мне не помешало. А вдруг они меня захватывают, думал я. Вот ведь я же становлюсь хуже. И критику всякую думаю и сатанистов всяких слушаю и делаю ещё там чё нибудь не то. Вдруг я думал што могу всё контролировать, а оно вышло из под контроля и мя захватило? [ведь этим и пугают, ко ко ко не читайте ницше] Возникает вопрос -ну и чё? Да ничего. После того как ты решил што тебя захватили бесы у тебя только один выход - рухнуть на пол, корчиться и орать што это не ты против церкви, это они. Но корчиться на полу мне совсем не хотелось по одной простой причине - я просто не хочу отказываться от того што смотрю, слушаю или читаю. Церковь мне ничего этого не заменит. Я не хочу отказываться от своих интересов, и как же тогда другие прекрасно живут и не парятся, почему же я должен считать што какие то мелочи так ужасны и опасны и навязаны демонами? Конешно, я несколько преувеличиваю, ничего реально ужасного со мной небыло, но на уровне мыслей типа "не соответствуеш тому как надо, значит што то с тобой не так", это проскакивало. Ну и когда у тя знакомые крышей едут на этой теме, это знаете ли, впечатляет и потом вспоминается. Кстати об этом. Не хочу об этом писать, да и не буду. Скажу только што это сильно подорвало авторитет церкви для меня. Им вобщем то посрать на тебя, тебе посоветуют почаще ходить, лечиться святой водой и само пройдёт. И да, ты сам виноват, потому што иди нахуй. Но даже это не поколебало моей веры, лол.
Меня не так легко было поколебать в этом вопросе. Учитывая количество всего потребленного, я совершенно не боялся всяких там опровержений и почти всегда находил што ответить. Ответить самому себе прежде всего, в дискуссии я не лез. Всякое стандартное "почему умирают дети, почему я молился а дедушка не дожил неделю до своего двухсотлетия?" сразу же отметалось с усталым -пфф... Банальщина. Скушно.
Читая што то церковное, находил с чем согласен и с чем не согласен, ну или што не могу/не хочу принять для себя. Читая што то критическое тоже. Короче што бы я ни узнавал, я всегда с этим внутренне спорил и приходил к своему какому то среднему выводу. И вобще, раз уж может быть разумный подход, зачем ограничивать познание? Богу надо што бы все были тупые? Нет никакого "нельзя читать" это для полных идиотов, которые всё што написано тут же принимают и всему сразу верят. Ну нельзя же так. Што за бред. Чё такого демонического в Гоголе? Прекрасный писатель. Кто тебя заставляет принять мнение некого философа? Ну прочитай и не согласись. Ну а уж всякие ещё более простые суеверия это совсем чушь. Почему ночь, луна, сова, ворона, летучая мышь и тд и тп это обязательно плохо? Чё же в них такого плохого и ужасного, если это всё создал ваш бог? Угу, попробуй докажи кому, усрутся.
Так што я начал интересоваться тем што интересовало меня с детства и о чём я знал на уровне названий и имен. Я не претендую на исследование, мне просто хотелось составить своё мнение, так што минимальных источников вполне достаточно. "Сатаник байбл" не перевернуло моих представлений и не изменило жизнь. Книжка показалась унылой и отстойной. Телема гораздо прикольней, но суть такая же простая. А откровения... почему я должен им верить? You fooled all the people with magic...
Магия хаоса, какая хрень. Либер азерейт какая чушь. За што ни возьмись, всё древнее, тёмное и тайное оказывается невероятной хренью, стоит к нему только присмотреться. Гоэтия, демонология, какой бред. Какие то средневековые покемоны. Обращался к разным людям пообщаться. Таро вот например, понятия не имеют што оно, откуда, как, чего. "Ну хз как, ну вот как то работает и хз. Ну незнаю там духи или силы или сами карты отвечают, зарядились хуергетикой и работает, главное што получается и хз как оно там".
Куда ни ткни один бред и лурка уже обосрала. Да вот, читал и лурку и вики, но вот на религию, почему то ничего разрушительно не действовало. Ну например, благодарный огонь. Даже если это подделка, а не чудо, ну и фиг с ним. Или там клиническая смерть, да пожалуйста, глюки так глюки, это же ничё не доказывает. То есть я не отрицал научное объяснение, а даже принимал его и мне это совершенно не мешало. Тут ведь прикол в чём, можно объяснить любое чудо, но это же ещё ничё не значит. Пусть даже чудес не будет, вполне логично што в материальном мире всё будет по законам материального мира, а бог типа прячется в духовном мире, што бы людишки сами своей волей в него поверили без всяких там спецэффектов. Он же вошёл в седьмой день, в покой, вот и не вмешивается. А заметить его действия невозможно, потому што влияние так огромно што им можно принебреч. Ну и так далее, объяснений то можно напридумывать сколько хочеш. А для доказательства в любом случае остаются три загадки - появление человека, появление жизни, появление вселенной. Это типа такие сложные вещи, што почему бы им не обойтись без воли божией? То есть, ну пусть там будет эволюция, не с неба же всё упало, но вот типа эволюция это и было "создал". Вот как то так я думал.
И вот разочаровавшись в оккультизме, эзотеризме и прочем магизме, начитавшись в меру ума научных объяснений с википедии, я и пришёл к интересу к атеизму. А кстати, про магию, ***вот например жутко страшная порча когда там землю с кладбища подкидывают. Но если ты ходил на кладбище на уборку, то у тебя вся одежда, вся обувь и инструменты будут в этой земле. И всё это приносиш в дом. И чё? И ничего. Вот и после этого магия не бред? Так вот, появилась тут новая пч начала тут двигать свои атеизмы. Потом увидел объявление на поиск читателей в соо. Пришёл, нормальное соо, более менее осмысленное. Почитал, поговорил. Но я верил, да. Вот даже с другими про веру говорил и даже был на стороне организованной религии нежели личной свободной веры в чё то там. И вот я интересовался интересовался, думал -ну а чего мне бояться? Глупо бояться што тебя переубедят и прятаться. Типа, ну давайте, переубедите меня, скажите ещё што нибудь такое, чему не возразиш. Потому што я дошел до мысли што раз бог не доказуем и не опровергуем, то и все попытки бессмысленны. Ну хочеш верь, хочеш не верь. Доказательств нет и не будет, в этом и прикол, это же вера а не знание. С такими мыслями я например посмотрел документалку "неверующие". Да, я даже скачал этот фильм и посмотрел его. Много вы знаете таких верующих? Особого впечатления кино не произвело. Это такая внутрифандомная вещь, от своих и для своих. Да и на вики было много указаний на ошибки Докинза по вопросам библии и религии. Он же не богослов всё таки. Но вот после этого, мне как то вспомнился один момент, когда он там отвечает на вопросы и говорит што небыло никакого первого человека, потому што резкий скачок из вида в вид невозможен. Мы, говорит, даже не знаем сколько там времени длился период перехода или сколько поколений. На сколько растянулась эта градация между уже человек разумный и ещё не совсем. И вот тут меня заклинило. Блин, подумал я, эволюция же. Эволюция никогда не была для меня каким то камнем преткновения, но вот сейчас совсем другое дело. Небыло конкретных первых людей. Всё. Первые главы книги бытия можно вырвать и выкинуть. Но они не выкидываются. Даже если сказать што это метафора. Какая блин, метафора? О чём речь тогда? Какое ещё грехопадение, какое искупление, все эти грехи, заветы и всё остальное сразу же идут к чёрту.
Без грехопадения в ветхом завете, нет смысла в христианстве. Всё. И объяснить это уже никак не получится. Хотя интересно было бы послушать мнение верующих, признающих эволюцию. Но я не знаю што тут придумать. Што они жили в духовном раю а потом што? Воплотились в двух обезьянок штоли? К чему тогда было вот это "плодитесь и размножайтесь и наполняйте землю"? Прост.
Короче моё верование, как то внезапно для меня куда то исчезло. Потом правда оно вернулось назад, но как то ненадолго. Ну вот и с тех пор не возвращалось. Пожалуй вера и неверие это што то вроде чувства такого. И знаете, а ничё не изменилось. Моя жизнь как была унылым гавном так и осталась. Ничё не стало ни хуже, ни лучше. Ничё не рухнуло, ничё не произошло. Просто мне стало полегче. Не надо нигде искать совпадений и объяснений, как то поменьше стало суеверности. И ничё, нормально. Я не знаю есть там чё или нету, но сейчас я не обязан мучаться этими вопросами. Мне пофигу. Ну нет, посмотрю галюны и досвиданья. В конце концов не вижу никакой особой разницы между небытием и жизнью за гранью материального мира и пространства-времени. Какая разница то? У Малевича хорошо об этом написано, интересно. Ну или есть, ну и чё, там и разберёмся, оно явно не такое как тут впаривают. Так што я не то што бы атеист, а типа агностик-скептик такой, лол. Ну и вот, после этого основного удара эволюцией, как то и все остальные критические мысли обострились и новые появились. Просто раньше то они не мешали, вроде как человеческие наслоения есть, но это же не главное. А щас смотрю, чёт человеческого и естественного тут слишком много.
Думал ещё тут конкретной критики написать, передумал. И так много вышло.
А хрен его знает. Самому интересно. Попробую разобраться и расписать.
много букв и откровенийИтак, я вроде как был чуваком верующим, но старался держать своё мнение при себе и не быть фанатичным. Например, по дневнику полному пентаграмм, такого явно не скажеш. Да и сам я никогда этого открыто не заявлял. А зачем? С критикой религии периодически спорил. Ну как спорил, тупая вера в науку такой же фанатизм, не все беды мира от религии, ошибки людей не значат што учение плохое, ну и тд. Во што же верил я сам?, трудно сказать. По всей видимости в христианского Бога. Такого, знаете, суперского, офигенного, а не просто дедок на облаке. Такого абсолютного. Поэтому когда слышал чё то вроде -"как премудро устроено, што на земле есть вода и кислород для жизни!" я думал - пфф... Ежели вы верите в творение, так богу могло быть до лампочки на воду и кислород, была бы не белковая жизнь, а какая то ещё. Тоже самое о прекрасности мира, да тут могли быть деревья в виде говна, вы бы и тогда говорили што это красота и гармония? Ну да ладно, это уже скорее критика. Конешно, в детстве я верил в гораздо большее число вещей, причём именно вещей. Ну это же весело. Защитный мелок, как в "вие", всякие заклинательные молитвы ну и тд. Это всё связано с нечистью, а нечисть я всегда любил. А потом я очень много всего читал, узнавал, смотрел, и надо сказать што церковь последнее время хорошо поумнела. Если в девяностые был полный ад и попы несли дремучую суеверную ересь, типа собака нечистое животное их в доме не держат и тд, то потом откровенных придурков позатыкали и стали следить што бы кто то пообразованнее выступал и печатался. И начался так скажем, виток борьбы с суевериями. И вот эти более серьезные богословские мысли очень хорошо легли на моё собственное мировоззрение, одновременно и изменив его и совпав с ним. Ведь очевидно што без разницы какой рукой ты поставиш свечку, если Христос осуждал фарисейство. Ну и любой другой пример. Церковь решила показать што не совсем уж она дремучая, стала как то полиберальней, бабки то умирают, а новых пенсионеров ждать ещё долго. Появился Кураев, который то рекламировал гаре потера (не фанат) и властелин колец (норм), то лез к рокерам, рекламируя "алису" и неся ахинею со сцены, то говорил -узбагойтесь, "мастер и маргарита" не вызовет сотону. А ведь многие до сих пор уверены што Булгакова и Гоголя нельзя читать, они же сатанисты. Понятно што Кураев это такой миссионер для мирской молодёжи, но сама идея не делить на чёрное и белое по принципу не читал но осуждаю, уже хороша. А потом появился телеканал Союз и лекции профессора Осипова, которые могут вызвать нехилый будапешт у среднестатистического верующего, особенно если это фанатичный неофит. Заявления о том што крещение не защитный ритуал, што оно должно быть осознанным выбором. Што венчание это прошение благословения и обещание, а не магическая фигня што бы муж не гулял. Што внешняя церковная жизнь это только помощь для внутренней духовной работы. Што отчитки вредны. Што священник может давать только советы, а не приказы. Ну и так далее. Очень интересно, я бы всем советовал ознакомиться. Нормальный христианский подход, без суеверий, без язычества. Я ж говорю, большинство православных охренеют от такого. И вот это мне понравилось, што ко всему надо подходить разумно.
Правда дойдя до разумности, нужно двигать дальше по духовности, а это мне уже лень. Я же не хочу ни в попы, ни в монахи, ни чего то там эдакого. И вот я думал думал и пришёл к тому што я не понимаю, а чего вобще от меня надо. От меня надо што бы я был хорошим, а зачем? Што бы меня пустили в рай, а зачем? Што вобще такое рай и собственно, а на хрен он мне нужен? Чё то я нигде внятного ответа не видел. Рай нужен што бы спастись из ада, ведь ад это плохо. И вообще, христиане стремятся не в рай (типа это плохо, это корысть), а к самому Богу. Ну ок. И зачем мне к нему стремиться? Чё ему от меня надо? Если это такой любящий родитель, то это какой то хреновый родитель, которому надо што бы дети всё время сидели возле него и ему кланялись. А если повернутся куда то, значит надо им врезать по башке и наорать ЛЮБИ МЕНЯ СУКА! А если ребенок скажет -"хи хи, а папка дурак" то его надо отметелить пинками, а все его братья должны дать ему в лоб и сказать -папка нас любит, а ты молчи, а то опять накажет для вразумления. Хреновый родитель какой то, нет? На это обычно отвечают -ну это же всё для нашей пользы, ведь жизнь то она ничего не значит, а главное што потом.
Ощущение того што жизнь ничё не значит и зачем што то делать если всё равно мы все умрём, очень на меня давило одно время. В самом деле, а зачем? Всё неважно, всё бессмысленно, всё равно жизнь ничего не значит. Но надо же чё то найти в жизни, найти смысл, типа зачем ты тут. Вот я искал. Точнее просто думал об этом. Типа, ну я жду когда же я пойму чего Ему от меня надо. Не буду бездумно выполнять всякие традиции, если Он такой умный, добрый и всё знает, то меня поймёт и наши отношения это наше дело, вот встретимся тогда и разберёмся. Как то так. Или вот опять про рай. Есть мнение што это такое состояние. Типа вот ты умираеш и "в чём застал в том и судит". То есть если ты гориш гневом то и будеш им гореть. Если ты унылое гавно ну и будеш сидеть в тоске. И так далее. А вот всякие там святые, которые считают себя гавном и способны радоваться всегда и всему, как дебилы, вот они будут в раю. Они же уже всегда и всему рады и Богу благодарны. А без тела эти все чувства усилятся. И вот я думаю, извините, но если цель довести себя до состояния умственноотсталой внутренней радости при внешнем мазохизме и в этом состоянии умереть, то зачем вам вообще бог? Выкиньте его и будет буддизм. Ах нет, бог нужен, а буддизм глупый, там растворение в нирване, а тут у нас останется личность. Ну круто. Вы ещё письками померяйтесь у кого иллюзии круче. Буддизм сосёт, там нирвана какая то, а мы круты у нас рай с блэкджеком и шлюхами. А хотя нет, это у мусульман. Ну значит с Богом и ангелами.
А ещё я начал любить блэк метал. Если кто не в курсе, это такой жанр где в каждой второй песне хуесосят религию. Да уж, непросто мне было, лол. От ярко выраженных ругателей приходилось отказываться. Выбирал и по обложкам и по названиям. Но я и щас думаю што ***реальная суть и сила блэк метала это тьма и смерть в духовном плане. А не гуро и бласфеми как в других жанрах. Именно через себя, ближе к депрессиву, с таким шизанутым взглядом на вещи, такого одиночки, как у Дэда. Короче Live in Leipzig и Transilvanian Hunger. Ибо Only Death Is Real.
А ещё, на фоне всего этого у меня было такое ощущение што я стою на краю. Ну я сам себя доводил до такого, и музыкой и фантазией, воображением. Типа чувства всякие тёмные внутренние. Нашёл тоже чем развлекаться, лол. Полное ощущение было што вот прям всё, стою на обрыве, один шаг и я не знаю чё там дальше в этой пропасти. Так вот к чему это я, это всё немного не то, это скорее мои личные заскоки, но ещё было и другое ощущение. Чувство што тебя поглощает тьма. Когда ты постоянно слышиш про бесов и когда они вобщем то вписаны в твою картину мира, почему бы не поверить што они совсем рядом? Однажды на экскурсии в монастыре я взял в лавке книгу полистать, там у автора кругом были бесы. На одежде, на вещах, от музыки. Всё што угодно он объяснял бесами и беснованием. Фу какая ересь, чушь и суеверие, подумал я. И как только такой бред продают в монастыре? Однако, даже такое отношение мне не помешало. А вдруг они меня захватывают, думал я. Вот ведь я же становлюсь хуже. И критику всякую думаю и сатанистов всяких слушаю и делаю ещё там чё нибудь не то. Вдруг я думал што могу всё контролировать, а оно вышло из под контроля и мя захватило? [ведь этим и пугают, ко ко ко не читайте ницше] Возникает вопрос -ну и чё? Да ничего. После того как ты решил што тебя захватили бесы у тебя только один выход - рухнуть на пол, корчиться и орать што это не ты против церкви, это они. Но корчиться на полу мне совсем не хотелось по одной простой причине - я просто не хочу отказываться от того што смотрю, слушаю или читаю. Церковь мне ничего этого не заменит. Я не хочу отказываться от своих интересов, и как же тогда другие прекрасно живут и не парятся, почему же я должен считать што какие то мелочи так ужасны и опасны и навязаны демонами? Конешно, я несколько преувеличиваю, ничего реально ужасного со мной небыло, но на уровне мыслей типа "не соответствуеш тому как надо, значит што то с тобой не так", это проскакивало. Ну и когда у тя знакомые крышей едут на этой теме, это знаете ли, впечатляет и потом вспоминается. Кстати об этом. Не хочу об этом писать, да и не буду. Скажу только што это сильно подорвало авторитет церкви для меня. Им вобщем то посрать на тебя, тебе посоветуют почаще ходить, лечиться святой водой и само пройдёт. И да, ты сам виноват, потому што иди нахуй. Но даже это не поколебало моей веры, лол.
Меня не так легко было поколебать в этом вопросе. Учитывая количество всего потребленного, я совершенно не боялся всяких там опровержений и почти всегда находил што ответить. Ответить самому себе прежде всего, в дискуссии я не лез. Всякое стандартное "почему умирают дети, почему я молился а дедушка не дожил неделю до своего двухсотлетия?" сразу же отметалось с усталым -пфф... Банальщина. Скушно.
Читая што то церковное, находил с чем согласен и с чем не согласен, ну или што не могу/не хочу принять для себя. Читая што то критическое тоже. Короче што бы я ни узнавал, я всегда с этим внутренне спорил и приходил к своему какому то среднему выводу. И вобще, раз уж может быть разумный подход, зачем ограничивать познание? Богу надо што бы все были тупые? Нет никакого "нельзя читать" это для полных идиотов, которые всё што написано тут же принимают и всему сразу верят. Ну нельзя же так. Што за бред. Чё такого демонического в Гоголе? Прекрасный писатель. Кто тебя заставляет принять мнение некого философа? Ну прочитай и не согласись. Ну а уж всякие ещё более простые суеверия это совсем чушь. Почему ночь, луна, сова, ворона, летучая мышь и тд и тп это обязательно плохо? Чё же в них такого плохого и ужасного, если это всё создал ваш бог? Угу, попробуй докажи кому, усрутся.
Так што я начал интересоваться тем што интересовало меня с детства и о чём я знал на уровне названий и имен. Я не претендую на исследование, мне просто хотелось составить своё мнение, так што минимальных источников вполне достаточно. "Сатаник байбл" не перевернуло моих представлений и не изменило жизнь. Книжка показалась унылой и отстойной. Телема гораздо прикольней, но суть такая же простая. А откровения... почему я должен им верить? You fooled all the people with magic...
Магия хаоса, какая хрень. Либер азерейт какая чушь. За што ни возьмись, всё древнее, тёмное и тайное оказывается невероятной хренью, стоит к нему только присмотреться. Гоэтия, демонология, какой бред. Какие то средневековые покемоны. Обращался к разным людям пообщаться. Таро вот например, понятия не имеют што оно, откуда, как, чего. "Ну хз как, ну вот как то работает и хз. Ну незнаю там духи или силы или сами карты отвечают, зарядились хуергетикой и работает, главное што получается и хз как оно там".
Куда ни ткни один бред и лурка уже обосрала. Да вот, читал и лурку и вики, но вот на религию, почему то ничего разрушительно не действовало. Ну например, благодарный огонь. Даже если это подделка, а не чудо, ну и фиг с ним. Или там клиническая смерть, да пожалуйста, глюки так глюки, это же ничё не доказывает. То есть я не отрицал научное объяснение, а даже принимал его и мне это совершенно не мешало. Тут ведь прикол в чём, можно объяснить любое чудо, но это же ещё ничё не значит. Пусть даже чудес не будет, вполне логично што в материальном мире всё будет по законам материального мира, а бог типа прячется в духовном мире, што бы людишки сами своей волей в него поверили без всяких там спецэффектов. Он же вошёл в седьмой день, в покой, вот и не вмешивается. А заметить его действия невозможно, потому што влияние так огромно што им можно принебреч. Ну и так далее, объяснений то можно напридумывать сколько хочеш. А для доказательства в любом случае остаются три загадки - появление человека, появление жизни, появление вселенной. Это типа такие сложные вещи, што почему бы им не обойтись без воли божией? То есть, ну пусть там будет эволюция, не с неба же всё упало, но вот типа эволюция это и было "создал". Вот как то так я думал.
И вот разочаровавшись в оккультизме, эзотеризме и прочем магизме, начитавшись в меру ума научных объяснений с википедии, я и пришёл к интересу к атеизму. А кстати, про магию, ***вот например жутко страшная порча когда там землю с кладбища подкидывают. Но если ты ходил на кладбище на уборку, то у тебя вся одежда, вся обувь и инструменты будут в этой земле. И всё это приносиш в дом. И чё? И ничего. Вот и после этого магия не бред? Так вот, появилась тут новая пч начала тут двигать свои атеизмы. Потом увидел объявление на поиск читателей в соо. Пришёл, нормальное соо, более менее осмысленное. Почитал, поговорил. Но я верил, да. Вот даже с другими про веру говорил и даже был на стороне организованной религии нежели личной свободной веры в чё то там. И вот я интересовался интересовался, думал -ну а чего мне бояться? Глупо бояться што тебя переубедят и прятаться. Типа, ну давайте, переубедите меня, скажите ещё што нибудь такое, чему не возразиш. Потому што я дошел до мысли што раз бог не доказуем и не опровергуем, то и все попытки бессмысленны. Ну хочеш верь, хочеш не верь. Доказательств нет и не будет, в этом и прикол, это же вера а не знание. С такими мыслями я например посмотрел документалку "неверующие". Да, я даже скачал этот фильм и посмотрел его. Много вы знаете таких верующих? Особого впечатления кино не произвело. Это такая внутрифандомная вещь, от своих и для своих. Да и на вики было много указаний на ошибки Докинза по вопросам библии и религии. Он же не богослов всё таки. Но вот после этого, мне как то вспомнился один момент, когда он там отвечает на вопросы и говорит што небыло никакого первого человека, потому што резкий скачок из вида в вид невозможен. Мы, говорит, даже не знаем сколько там времени длился период перехода или сколько поколений. На сколько растянулась эта градация между уже человек разумный и ещё не совсем. И вот тут меня заклинило. Блин, подумал я, эволюция же. Эволюция никогда не была для меня каким то камнем преткновения, но вот сейчас совсем другое дело. Небыло конкретных первых людей. Всё. Первые главы книги бытия можно вырвать и выкинуть. Но они не выкидываются. Даже если сказать што это метафора. Какая блин, метафора? О чём речь тогда? Какое ещё грехопадение, какое искупление, все эти грехи, заветы и всё остальное сразу же идут к чёрту.
Без грехопадения в ветхом завете, нет смысла в христианстве. Всё. И объяснить это уже никак не получится. Хотя интересно было бы послушать мнение верующих, признающих эволюцию. Но я не знаю што тут придумать. Што они жили в духовном раю а потом што? Воплотились в двух обезьянок штоли? К чему тогда было вот это "плодитесь и размножайтесь и наполняйте землю"? Прост.
Короче моё верование, как то внезапно для меня куда то исчезло. Потом правда оно вернулось назад, но как то ненадолго. Ну вот и с тех пор не возвращалось. Пожалуй вера и неверие это што то вроде чувства такого. И знаете, а ничё не изменилось. Моя жизнь как была унылым гавном так и осталась. Ничё не стало ни хуже, ни лучше. Ничё не рухнуло, ничё не произошло. Просто мне стало полегче. Не надо нигде искать совпадений и объяснений, как то поменьше стало суеверности. И ничё, нормально. Я не знаю есть там чё или нету, но сейчас я не обязан мучаться этими вопросами. Мне пофигу. Ну нет, посмотрю галюны и досвиданья. В конце концов не вижу никакой особой разницы между небытием и жизнью за гранью материального мира и пространства-времени. Какая разница то? У Малевича хорошо об этом написано, интересно. Ну или есть, ну и чё, там и разберёмся, оно явно не такое как тут впаривают. Так што я не то што бы атеист, а типа агностик-скептик такой, лол. Ну и вот, после этого основного удара эволюцией, как то и все остальные критические мысли обострились и новые появились. Просто раньше то они не мешали, вроде как человеческие наслоения есть, но это же не главное. А щас смотрю, чёт человеческого и естественного тут слишком много.
Думал ещё тут конкретной критики написать, передумал. И так много вышло.
@темы: Обо мну, вера и религия, Мысли
-
-
24.11.2014 в 19:34Я вот тоже когда-то считала себя верующей, из-за влияния бабушки, лето проводила с ней в деревне а бабушки имеют склонность быть религиозными(слава Импераору, без фанатизма). Еще она меня крестила в деревне в тайне от мамы(своей невестки).
А потом на паре по философии нам рассказали про деизм, и он оказался как-то ближе, потому, что, считать себя верующей я не могла, а сразу взять и оказаться от этого духу не хватило. Потом от деизма я тоже отошла. Первопричина, запустившая тут все — отлично, что бог делает дальше? Ничего, тогда в нем теряется смысл, и если без него можно обойтись сейчас, то может и раньше тоже можно было? Сейчас мне ближе всего пантеизм, посмотрим, что будет дальше.
Куда ни ткни один бред и лурка уже обосрала Вся суть)
Телемы, кстати, я так и не осилила. Как то пожаловалась знакомому религоведу, что в них без поллитры не разберешься получила ответ "теперь ты понимаешь, почему я в универе так много пил!?"
-
-
24.11.2014 в 23:54без поллитры не разберешься хах. Твори свою Волю, таков да будет весь Закон! и ещё пару томов мозговыноса и магии на эту же тему.
-
-
25.11.2014 в 22:05-
-
25.11.2014 в 22:15-
-
25.11.2014 в 22:34-
-
21.06.2015 в 00:401. Многие расы созданы Богом/богами/высшим разумом/да кем угодно - изначально. Но эволюция возможна тоже. Единственное, что всегда создаётся высшими силами - душа. Вообще это всё идёт из принципа "всё, что мы можем представить, где-то существует". То есть может быть даже какая-то отдельная вселенная у какого-нибудь неопытного творца вылетела из рук, унеслась непонятно куда, взорвалась и там саммобразовалась жизнь. Всё возможно, короче, а рациональность - это для зануд. Есть только логика, а у логики начинаются проблемы, только если не хватает кусков мозайки. Добавить дополнительных факторов - и любое, что кажется бредом, уже может где-то быть. Потому что рациональность понятие человеческое и никому оно там не сдалось особо. А логика - просто инструмент для состыковки фактов.
2. История Адама и Евы - предыстория еврейской расы. Если покопаться и поанализировать, то как-то не выходит, что изгнанники пришли в пустой мир. То ли они там размножились так быстро, но как-то слишком быстро там племена какие-то возникают. То есть раса изначально была не одна и были люди с другой природой прямо рядом. К тому же, объясняет, почему беготня именно с евреями была. На остальных и так первородный грех не сидел, они со своими путями сами разбираться могут. Но в один момент кровь смешалась и культура тоже, влияет на состояние души и то и то. Так что во времена нового завета грехопадение общая проблема.
Ещё тут допишу, что отсутствие грехопадения у других рас изначально - это не значит что они все из себя такие чистые были. Они-то изначально жили в менее "совершенном" мире. То ли они где-то ещё погрехопадать успели.
3. Теория множественности миров которая тоже идёт из "всё что можно предствить...". Кто сказал что они в этот мир пришли сразу? И вообще в ветхом завете и джинны описаны, и гиганты, и живность не похожая ни на что здесь известное науке. Там очень многое с тех пор куда-то делось.
А вообще, у меня похоже всё очень было, но ближе к моменту разочарования не так, да и причины иные. Но суть наверное близка - я не мог идти дальше христианским духовным путем, монастырь совсем уж не моё, а помочь разобраться в духовных истинах люди не смогли, а до высших сил докрикиваться бесполезно. Даже магу бесполезно. Если докричался, то либо это уже глюк, либо всё равно "для себя" не спросишь ничего.
Но я всё равно рад что стал сатанистом. У наших есть рога и хвосты и это круто.
-
-
21.06.2015 в 15:09Там не понятно сколько времени проходит, люди живут по тыще лет и вообще бред творится, когда каин - первый сын, уходит в изгнание (по всей видимости с женой) и получает знак, што бы другие люди его не трогали. То есть людей то уже до хрена было, зачем тогда нужен сиф взамен авеля? Если полностью верить библии, то никаких других племён не может быть, ведь потоп же. А вот уже после потопа типа появились расы. А евреи как евреи появляются только с авраама же. И вообще не важно эволюция там или нет, а в библии одна мифология.
-
-
21.06.2015 в 15:20-
-
21.06.2015 в 16:33-
-
21.06.2015 в 16:42-
-
21.06.2015 в 16:49-
-
21.06.2015 в 16:52-
-
21.06.2015 в 17:06-
-
21.06.2015 в 17:17